يعتذر موقع الحمرا على الضجة التي يتخللها الفيديو لأن المقابلة كانت خارج احدى المجمعات في عكا في طقس ماطر لهذا ننشر لكم ما جاء في المقابلة كتابياً بعد الفيديو
أجرى اللقاء: ايهاب حنا
بعد أن وصفوه برجل الاعلام الاول في الوسط العربي وفي خطوة مفاجأة دخل المعترك السياسي وأصبح عضواً في الكنيست الاسرائيلي زهير بهلول يتحدث لموقع الحمرا عن بعض أمور الساعة وكيفية استغلال منصبه الجديد ليساعد الوسط العربي
*اوصف لنا طبيعة عملك كعضو كنيست؟
ما عدا المراسيم الاولى وزيارة اخرى للإجراءات الاساسية العمل لم يبدأ. لكن انا أعي جيداً عمق المسؤولية واهمية وجودي كنائب في الكنيست الاسرائيلية لكي أحقق بعض سقف التوقعات مني انا من نفسي ومن المجتمع الذي امثّله .
*قررت خوض الانتخابات في حزب العمل، فاستقبلك المعسكر الصهيوني، كيف تتعامل مع هذا الموضوع ؟
هناك شقّان للإجابة: عرض علي الانضمام لحزب العمل . سألت عن القسيمة وهذا التعريف، قيل لي ان هذا الاسم هو مؤقت، لكن المؤقت في هذه البلاد هو الاكثر ثباتاً.
والشق الثاني، انا اخوض مفاوضات جادة مع الغرب لتغيير الاسم ، انا اعتقد ان الحزب يجب ان يعي جيداً ان هناك أعضاء عرب في الحزب والتسمية المعسكر الصهيوني لا تليق لذلك آمل ان يتم التغيير وهذا هو مطلبي الآتي من الحزب.
* سبق وعرّفت نفسك في عدة مناسبات انك عربي فلسطيني، هذا لا يحرجك وجودك في المعسكر الصهيوني؟
ما هو ال DNA لي انا، اليس عربياً فلسطينياً ؟ هذه هي ال DNA والوراثة.. هذا هو الانتماء، هذه هي القومية، انا لا اعتقد ان الانسان يستطيع التنكر لأصله ومن يتنكر من اصله وفصله انت تعرف لأي درق ينزلق. انا بأمانة وشجاعة اعرف نفسي حسب ال DNA. ولكن انا اقول ايضاً التي اريد ان اكون اسرائيلياً وعلى المؤسسة الاسرائيلية ان تعزز الاسرائيلية لدى المواطن العربي بأن يشعر انه ينتمي لهذه الدولة بمستوى العيون بالمساواة والواجبات والحقوق.وعلى الدولة ان تعي جيداً لتعزز هذه الاسرائيلية لنعرف نفسنا كعرب فلسطينيين واسرائيليين.
*قانون القومية، ما رأي زهير بهلول بهذا القانون وخصوصاً ان أحد زعماء المعسكر الصهيوني مثل تسيپي ليڤني مؤيدة للقانون ؟
انا أعتقد انها الان تحمل رأي آخر لهذا الموضوع، انا أعتقد ان احد الاسباب الذي آلَ بها لترك حزبها السابق هو الخلاف حول هذا الموضوع. انا كإعلامي ناضلت وكافحت من أجل تغيير هذا القانون وكذلك سأبقى احمل نفس الرسالة.
* بالوضع السياسي القائم لا ترى وجودك في القائمة المشتركة افضل من المعسكر الصهيوني؟
- الاجابة يجب ان تكون صادقة على هذا السؤال، كل الاحترام لنشأت القائمة المشتركة لأنها برأيي تمثل الحلم العربي وانا عندما كنت اعلامياً كنت انادي لهذه الوحدة لكني انا توجهت لحزب سياسي مركزي وسطي لكي اجسر نهجاً سياسياً مغايراً. أنا اعتقد اننا لا يجب ان نبقى على هامش السياسة الاسرائيلية وعلينا ان نحاول انتزاع حقوقنا ونحن في دائرة التأثير ونحن في محور الحدث ولا يجب ان نكون دائماً مهمشين بل يجب ان نكون في قلب الحدث . جزء لا يتجزأ من السياسة الاسرائيلية.
* هل ستكون جزء من القائمة المشاركة مستقبلاً اذل بقيت؟
- كل شيء جائز في الحياة السياسية وانا امتلك قيم مشتركة مع القائمة المشاركة واقول لك انا علاقاتي لم تتغير بل بقيت كما كانت واقول انه سيكون لها مكانة جيدة في السياسة الاسرائيلية ادا بقيت بشرط ان تتغير الاستراتيجية ويكونوا في دائرة التغيير. في الاستطلاعات الاخيرة ، 75% من العرب يريدون بأن تكون القائمة المشتركة جزء من الائتلاف الحكومي وعلى ارباب هذه القائمة الاصغاء للشعب.
* كيف ممكن ان انسان كل الوقت اعلن انه عربي فلسطيني ان يكون في حزب صهيوني حتى ولو حزب العمل ؟
- هذه البلاد متعددة القوميات والثقافات وعلينا ان نقر بذلك اننا هنا باقون، الى اين سنذهب؟ لماذا لا نلعب اللعبة السياسية كما يجب؟ هل نستطيع ان نغيّر انفسنا بأنفسنا؟ نحن نعيش بشراكة تامة مع الاسرائيليين، هذا صحيح في الآونة الاخيرة يوجد قطيع بين الشعبين لكن علينا ان نرمم العلاقات والعيش بشراكة والتخطيط للمساواة.
* التاريخ يقول ان نتنياهو خاض حروب على غزة ونحن الآن في وضع سياسي صعب ومن الممكن ان يقوم بهجوم آخر على غزة كيف تتعامل مع هذا الموضوع؟
- مش غريبة على نتياهو قبل فترة ليست طويلة خاض حرب على غزة. ولكن الامور اختلطت معي عندما انضممت الى حزب العمل من المفروض ان يكون الحزب الحاكم وهناك دوري فاعل اكثر ولكن الحياة الديمقراطية انقلبت رأساً على عقب بفضل التصريح العنصري الذي تبنّاه نتنياهو عندما قال انت العرب تتهافت الى صناديق الاقتراع وكأنها مذمه ولكنه نجح بإخراج اليمين المتطرف التصويت . وانا اخشى كثيراً مما تقوله بأن تتحقق السيناريوهات السوداء ارجو ان لا يحدث هذا. وارجر ان اقوم بدوري في المعارضة كمعارض ناشط ضد هذه التحركات.
* وصفوك زملاء الصحافة انك عميد الصحافة العربية في اسرائيل، هل ستبقى داخل حزب العمل عربي فلسطيني ام ستدخل الاسرلة الى حياته؟؟
- انا أقدّر هذا اللقب، لكن يوجد العديد من الصحفيين العرب بستحقونه. لا شيء يغيرني لكن وجودي في حزب العمل هو رسالة بأننا علينا ان نرمم العلاقات بين العرب واليهود وان تنشأ شراكة واننا باقون هنا، وكي تحصل على هذا أحياناً علينا ان نتبنى ادوات غير نمطية عصرية اكثر ومن ضمنها انت ذكرت، اسرلة اقول اننا اريد ان تكون جزء لا يتجزأ ، ماذا نادت الاحزاب العربية طوال الوقت؟ لم تنادي بتحقيق المساواة، ما هي المساواة اذا لم نريد ان ننطلق من حياة هذه الدولة دون التنازل عن الركائز الاساسية والفكرية والوطنية لنا، ولكن نحن لم نعادي ولا نريد ان نعادي اليهود ولا الاسرائيليين، نريد ان نبني معادلة ناجحة.
* عمل ال٤ سنين القادمين سيكون في القدس، ماذا تعني لك ؟
القدس تمثّل التاريخ والحضارة المدينة المقدسة والفسيفساء، القدس هي رمز. بجب ان تكون للعرب واليهود، عاصمة للفلسطينيين ولليهود. انا لا اريد ان اسكن في القدس، اريد ان اعمل فيها واقطن في عكا لأنني احب عكا والشمال.
* هل حسب رأيك القدس محتلة؟
- بلا شك، القدس امتلأت بالشقق التي اقتناها اليهود والقدس تغيرت بشكل دراماتيكي ورغم محاولات تغيير معالم القدس إلّا ان الحل هو بالنهاية الجزء الغربب لليهود والشرقي للعرب.
* هل املك خاب من الانتخابات الاخيرة؟
خيبة أمل كبيرة وعميقة حيث ان جميع الاستطلاعات كانت تشير ان حزب العمل بتفوّق واضح . حتى حين نشرت نتائج العينة بان حزب العمل والليكود بتعادل آنذاك كنت بخيبة أمل، ولكن حين استيقظت باكراً ورأيت ان حزب العمل ٢٤ مقعداً والليكود ٣٠ مقعد، امتلكني شعور غريب وكأن الدنيا انقلبت رأساً على عقب ولكن تعرف ان الانسان يتأقلم ايضاً مع الظروف الصعبة والاكثر مأساوية والان علينا ان ننهض من اجل تعيير الخارطة السياسية في هذه الدولة.
* هل استراتيجية المشتركة كانت صحيحة؟
- انا اعتقد ان التركيبة هي تركيبة معقدة، بأن هناك من يؤمن بأن الدين هو المحور وهناك من يعتقد انها علمانية وهناك من يعتقد ان الاممية هي المحور وهناك من يؤمن ان الانفصالية هي المحور.
ولكن ان بقيت المشتركة على حالها واستدامت اعتقد انه انجاز كبير وارجو ذلك ولكن هناك الكثير من التعقيدات.
* كان واضح من استراتيجيتهم انهم لا يريدون التهجّم على الغير، والغير للمشتركة هو زهير بهلول، هل شعرت بهذا الشيء؟
- أنا اتعامل دائماً بإحرام وانا احترمهم رغم خلاف وجهات النظر، انتمائي، دربي وطريقي المغاير. واعتقد بأنه لا يمكن ان كنا نريد ان نحافظ على حضارتنا وقيَمنا الحضارية بأن نتهجم على انسان كإنساء وبإمكاننا التهجم على فكر او على سبيل ولكن انا ايضاً لم اتهجم انما تحدثت عن استراتيجية. علينا ان نغيّر من انماطنا وان نسلك درباً جديدة لنكون اكثر فعالين واعتقد ان النغمات الموسيقية من خلال بعض من شخصيات وقيادات القائمة المشتركة تؤكد بأن علينا ان نتناول خط
* هل المشتركة نجحت بدعايتها الانتخابية وبإستراتيجيتها لاننا رأينا في زيادة نسبة التصويت عند العرب؟
- لم تكن زيادة دراماتيكية، كانت زيادة معينة ولكن رويداً رويداً .. كيف يقول الصينيين مسيرة الالف ميل تبداً بخطوة صغيرة واحدة. وبدأنا بخطوة واحدة وارجو النجاح للقائمة المشتركة، انا لست سياسياً تقليدياً ولا اتهجّم على الاخرين كما يفعل بعض السياسيين، اتمنى لهم النجاح واتمنى لنفسي النجاح، أنا امثل الطريق البديل للقائمة المشتركة، الطريق التي تقول ان علينا بناء الجسور والمشاركة مع اليهود وليس الجلوس جانباً.
* إذا أخذنا القائمة المشتركة الى جانب خط زهير بهلول ، التعايش المشترك والمساواة ...الخ'. الوسط العربي ٨٥٪ سيصوت للقائمة المشتركة. ألا ترى ان التعايش والمساواة وكل هذه الامور التي تؤمن بها، الوسط العربي في لحظة الحسم لا يؤمنون بها؟
- في لحظة الحسم، الوسط العربي الفلسطيني من مواطني الدولة إختاروا بأنهم مع تحقيق الحلم العربي هم صوّتوا من اجل الوحدة ولكن في استطلاع آخر، أنا اريد ان أشير اليه، تحدث ان اكثر من ٧٥٪ من المواطنين العرب بأن الرفاهية الاقتصادية هي في سلّم اولوياتهم، ماذا تقول الرفاهية الاقتصادية ان لم يمكن بالعمل في كرامة في هذه البلاد، كيف يتّم العمل؟ هل يتمّ العمل من خلال تقوقعك في الرامة او تقوقع الاخر في عيلبون او كفرقاسم؟ نحن نخرج الى السوق العمل الاسرائيلي ونريد شراكة من خلال الاستثمار، المنتوج، الانتاج القومي والراتب الشهري لنا. بمعنى آخر، المجتمع العربي في اسرائيل صوّت لصالح المشتركة من منطلق إيمانه بالوِحدة ولكنه من ناحية اخرى فهو يشير الى ارباب القائمة المشتركة بأن عليكم ان تسلكوا سلوكاً آخر مع المجتمع الاسرائيلي، سلوك قوامِه الشراكة.
* ارادة شعب، احنا مع بعض اقوى.. منعت من حزب العمل الاف الاصوات في الوسط العربي، هل هذا كان نجاح للمشتركة؟ او فشل لزهير بهلول؟
- هو مبدأياً يقول شيء محوري بأن المواطن العربب يحجب الثقة أحياناً من الاحزاب الصهيونية او اليهودية بالبلاد، هذا من جهة.
من جهة ثانية، تسمية حزب العمل الحزب ادى الى نفور واشمئزاز معين. والقضية الثالثة هي انه في عهدي الان، حزب العمل استحوذ على عدد اصوات اكثر من المرة السابقة قبل سنتين، وهذا يشير الى ان حزب العمل غيّر دراسة في موقفه من المواطن العربي بشكل آخر. اب آخر مع المجتمع الاسرائيلي.
* في الانتخابات الاخيرة، النائبة عايدة توما قالت لك:" ارجع لبيتك. وفي السياسة، دائماً الاول والثاني، الاول حسب الارقام في عكا بين العرب هي عايدة توما، ٦٦٥٥ صوت في عكا للمشتركة، ومع ٢٤٩ صوت عربي لزعير بهلول، كيف ترى ذلك؟
- عكا لا تختلف عن باقي القرى والبلدان العربية، ٦٦٥٥ صوت كانوا للمشتركة ولم تكن لصالح شخص معين، فأنا لا اعتقد ان الشخصية هنا تلعب دوراً.
المواطن العربي بشكل عام، قلت ٨٥٪ من المواطنين العرب صوّتوا للمشتركة لان هذا جزء من تحقيق الحلم. هو تصويتاً شرعياً لان هذه الوحدة كانت انبنجت الى هذا العالم للمرة الاولى في حياتنا، ولربما كان التوقيت لانخراطي في الحياة السياسية في ظل ولادة القائمة المشاركة نوعا ما مجفوف في صعاب، تغلينا على الصعاب وانا اليوم في الكنيست رغم انف المعارضة وانا سأكون فاعلاً ليش اقل من اي عضو كنيست آخر .. إفحصني في المستقبل .
* المعارضة من حزب العمل، بماذا تختلف عن المعارضة في القائمة المشتركة؟
- تختلف، في زيادة التأثير ، في نسبة التواجد في اللجان، ٢٤ مقعد يشير ان حزب العمل هو بمثابة البديل لليكود. لكن ايضاً القائمة المشتركة هي قوة ضاربة في الحياة السياسية.
* في هذا الطقس الماطر في نيسان، المثقف العربي كان يتمنى على زهير بهلول ان يكون في حزب عربي على الاقل ما يقوله الشارع العربي، هل تعطي بصيص من الامل في المستقبل ان تكون في حزب عربي او ستبقى في حزب العمل؟
- تنتزع مني إجابة خلّاقة لسؤالك، انا اتوقع ان تكون في المستقبل شراكة بين القائمة المشتركة وبين حزب العمل الذي انتمي اليه. في مثل هذه الحالة ولربما حزبي سيكون هو الذي يدير دفة الامور في هذه الدولة والقائمة المشتركة ستكون جزء لا يتجزأ من الائتلاف الحكومي. ألا تعتقد ان هذا السيناريو مثير؟
مراسل الحمرا: هذا سيناريو صعب.
زهير بهلول: لا شك، الحياة السياسية صعبة.
*ألا يخيب أملك من أن حزب العمل كان ممكن ان يستعمل القائمة المشتركة ووصفك الرياضي؟؟
- هرتسوغ اخطأ حين لم يتوجه للقائمة المشتركة، والقائمة اخطأت حين لم تُجهر بذلك.. لأنه هذا مطلب المواطن العربي بانهم يريدون من القائمة ان تكون جزء من الائتلاف الحكومي.
كلمة اخيرة عبر موقع الحمرا:
- أحييكم على هذا الموقع، اتمنى لكم النجاح، سمعت تفاصيل اعمالكم وارجو ان تستمروا في هذا الدرب.
ومن خلالكم اقول للناس، يجب علينا ان نستيقظ الى فجر جديز وارجو ان اكون جزء من هذا الفجر، فيه تفاؤل وايمان وان بإمكاننا أن نخلق مشهداً جديداً في حياة هذا الاقلية العربية الفلسطينية في الدولة لكي نخرج من الظلمات الى النور ونحقق بعضاً من احلامنا، في نهاية المطاف، المساواة والعيش الكريم في هذه البلاد.
[email protected]